sunnuntai 30. lokakuuta 2011

Haastattelussa Annabel Lyon

Tapasin Aleksanterin opettajan kirjoittajan Annabel Lyonin kirjamessulauantaina. Mukavan juttutuokion aikana kyselin kaikenlaista kirjaan liittyvää. 


Moderni kieli historiallisessa miljöössä

Aloitimme kirjan kielestä. Lyon sanoi ilahtuvansa aina, kun häneltä kysytään kirjan modernin kielenkäytön ja historiallisen miljöön suhteesta. Hän totesi myös että käännös on ollut onnistunut, jos kysyjä on lukenut Aleksanterin opettajan käännöksenä. Lyon kertoi halunneensa tuoda Aristoteleen aikalaisineen esille ihmisinä: ihmisen tunteet ja ajatukset ovat samanlaisia vuosisadasta ja jopa vuosituhannesta toiseen, vaikka maailma ympärillä muuttuisi. Lyon kertoi lukeneensa paljon Aristoteleen kirjoittamia etiikkaa käsitteleviä tekstejä ja tunnistaneensa niistä monia yhä ajankohtaisia kysymyksiä.

Kielenkäytössä mielenkiintoinen asia oli englannin kielen sivumaut historiallisissa romaaneissa. Lyon kertoi, että Pohjois-Amerikasta katsottuna brittienglantia ja amerikanenglantia käytetään tietyllä tavoin historiallisissa viihdetuotteissa. Hän mainitsi esimerkkinä Gladiaattori-elokuvan: englanninkielisten katsojien mielestä oli ”oikeampaa”, että hahmot puhuivat brittienglannin sävyillä amerikanenglannin sijaan. Brittienglanti antaa kuulemma historiallisesti uskottavan leiman. Lyonin mielestä brittienglanti antiikissa on anakronistista yhtä kaikki – niin kuin onkin – ja sanoi käyttäneensä tahallaan kirjassaan amerikanenglantia. ”Emme ole enää siirtokunta”, hän totesi.

Näitä mielikuvia hän oli hyödyntänyt panemalla ateenalaiset puhumaan brittienglantia ja makedonialaiset amerikanenglantia. Syyt ovat ilmeiset: britit mielletään sivistyneistöksi, amerikkalaiset brutaaleiksi junteiksi, näin kärjistettynä. Juttelimme suomennoksesta ja kerroin, että suomennoksessa käytetään yleiskieltä, ja koetin selittää että suomen kielen murteissa on niin vahva paikallisleima, että jos antiikin Kreikassa muka puhuttaisiin suomalaismurteella, se saattaisi antaa vähän liian voimakkaan säväyksen kirjan tunnelmaan.

Fakta-aukkoja

Kyselin myös Lyonin jättämistä aukoista. Kirjassa on tapahtumia, joille ei anneta yksiselitteistä selitystä. Lyon kertoi halunneensa kirjalleen vankat taustatiedot, joten Aleksanterin elämäkertatiedoissa hän turvautui tutkimuskirjallisuuteen. Tutkimusten viimeinen lenkki ovat aina samat ensimmäiset antiikin aikana julkaistut Aleksanterin elämäkerrat, kuten Plutarkhoksen kirjoittama elämäkerta. Aleksanterin elämästä tiedetään enemmän kuin Aristoteleen. Hänestä on vähemmän elämäkertatietoja, mutta sen sijaan Aristoteleen omia kirjoituksia Lyon luki paljon. Lyon korosti, ettei valitettavasti itse osaa kreikkaa, joten hän on perehtynyt lähteisiin käännöksinä eikä alkuperäislähteinä.

Niinpä kirjan kerronnalliset aukot ovat paitsi kirjallinen ratkaisu, myös loogisesti linjassa historiantutkimuksen tietojen kanssa: aivan kaikkea Aleksanterin ja Aristoteleen elämästä ei tiedetä, ja tietyistä tapahtumista on vaihtoehtoisia tulkintoja myös historiankirjoituksessa.

Aristoteleen Runousoppi ja Aleksanterin opettaja

Kysyin Lyonilta miten hän suhteuttaisi Aristoteleen Runousopin opetukset omaan kirjaansa. Lyon kertoi halunneensa noudattaa Runousopin oppeja kirjan rakenteessa. Tämä näkyy esimerkiksi siinä, että hän rakensi kirjan aikajanasta yhtenäisen ja sijoitti sotakohtaukset ”näyttämön ulkopuolelle”.

Hauska yksityiskohta oli Lyonin kertomus kirjan loppupuolella olevista illallisista. Lyon halusi kirjoittaa kunnianosoituksen Platonille ja panna Aristoteleen keskustelemaan syvällisesti rakkaudesta samaan tapaan kuin Platon pidoissaan. Kustannustoimittajan mielestä ensimmäinen versio oli liian tylsä, joten Lyon ratkaisi tilanteen muuttamalla illalliskohtauksen ideaa. Makedonialaisvieraita ajatus muodollisesta keskustelusta vaivaannuttaa, joten Aristoteleen ajatus menee mönkään ja illallisilla keskitytään vapaamuotoisempiin huveihin.

Rinnat kuin omenat

Lukiessani Aleksanterin opettajaa eräs lause kiinnitti huomioni. ”Hän ei ole vihreä umpu kuin Pythias; hänen rintansa ovat raskasta taikinaa verrattuna Pythiaan omenoihin.” Mieleeni muistui Pentti Saarikosken suomentama Jalkapolku-kokoelma, johon on koottu antiikin runoja. Paulos Silentarios kirjoittaa näin:

”Sinun kurttuista pintaasi Filinna
enemmän rakastan
        kuin nuoruuden kaikkea mahlaa
Sinun veltonraskaita omenoitasi
käteni enemmän himoitsevat
        kuin tyttösen kiinteitä rintoja
    Sinun syksysi on
    heidän kevättään kauniimpi
    talvesi heidän
    kesäänsä lämpimämpi!”

Näytin runoa Lyonille ja kerroin mistä se kertoo, ja hän ilahtui runosta kovasti, mutta sanoi ettei tunne Paulos Silentariosta. Hän otti kyllä ylös Jalkapolun lähdetiedot voidakseen tutustua runoihin. Käytetyt alkutekstit ovat olleet Anthologia graeca I-VI, Griechisch-Deutsch, toim. Hermann Beckby, München 1957-58 ja The Greek Anthology I-IV, With an English Translation by W.R. Paton, Lontoo 1969. Lisäksi kokoelmassa on runoja, joita Saarikoski sai käännettäväkseen Armenian kansalliskirjastosta Jerevanista.

Saarikosken Kreikka-suomennoksista sai jutunjuurta senkin vuoksi, että Lyon kertoi saaneensa paljon lukijapalautetta kirjassa esiintyvistä alatyylisistä repliikeistä. Kerroin että kyllä Saarikoskikin runosuomennoksiinsa laittoi paljon alatyylisiä sanoja. Lyonin näkemys oli, että viktoriaanisen ajan brittitutkijat tekivät karhunpalveluksen antiikin kirjallisuudelle siivoamalla rumat sanat käännöksistä pois, mikä sai käännökset näyttämään alkutekstejä siveämmiltä.

Jatko-osassa naisen rooli

Lyon kertoi työstävänsä jatko-osaa, jonka pääosassa olisi Pikku Pythias, Aristoteleen tytär. Hän sanoi haluavansa tarkastella älykkään naisen elämää yhteiskunnassa, jossa naisen mahdollisuudet yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen ovat paljon rajatummat kuin miehen. Osittain tämä teema näkyy hänen mukaansa jo Aleksanterin opettajassa sivuhahmojen kautta. Esimerkiksi Aleksanterin äiti, kuningatar Olympias, oli vihattu nainen, joka ei päässyt toteuttamaan lahjojaan, vaan turhautui ja kärsi.

Homoseksuaalisuus luonnollisena osana yhteiskuntaa

Kirjan homoseksuaalisuudesta kävimme mielenkiintoista keskustelua. Kerroin että Suomessa on jatkuvasti keskustelua homojen oikeuksista, joten siinä valossa oli varsin virkistävää lukea kirjaa, jonka yhteiskunnassa käytännössä kaikkiin miehiin suhtaudutaan biseksuaaleina. On ihan ok, että miehellä on suhteita toisiin miehiin, varsinkin kreikkalainen ”rakkauden kuningaslaji” eli vanhemman miehen suhde nuoreen poikaan oli esillä.

Lyon kertoi että aiheesta tulee välillä todella kiivasta lukijapalautetta. Jotkut miehet ovat lähestyneet hyvinkin aggressiivisesti ja kertoneet, että Aleksanteri Suuri ei voi olla homo. Lyonille on myös jyristy, että kreikkalaiset miehet eivät kerta kaikkiaan ole homoja! Huolimatta siitä, että sekä antiikin Kreikan tutkimuksessa että alkuperäiskirjallisuudessa homoseksuaalisuutta kuvataan osana arkea.

Vammainen veli Arrhidaios

Kerroin, että Aleksanterin veli Arrhidaios oli mielestäni sympaattisimpia sivuhenkilöitä koko kirjassa. Vammautunut Arrhidaios on suljettu syrjään hovin elämästä, mutta Aristoteles halusi kehittää hänen kykyjään. Lyon kertoi että Arrhidaioksen hahmoon vaikutti kovasti Lyonin oma perhetausta. Hänen veljellään on Downin syndrooma, joten hän on kasvanut lapsesta asti perheessä, jossa vanhemmat taistelevat vammaisen oikeuksien puolesta ja haluavat vammaiselle pojalleen hyvän elämän.

Aristoteleen teot lukijoiden tietoon

Erityisen vaikutuksen teki, kun Lyon kertoi opiskeluajoistaan, jolloin hän opiskeli mm. filosofiaa ja etiikkaa. Hän törmäsi aina uudelleen Aristoteleen ajatuksiin, joten alkusysäys kirjalle oli kiihkeä Aristoteles-fanitus. Lyon kertoi huomanneensa, ettei suuri yleisö tiedä Aristoteleesta kuin nimen, joten hän halusi kirjoittaa kirjan, joka toisi Aristoteleen tiedettä ja saavutuksia tutuksi lukijoille. Tämä tavoite taisi jossain määrin toteutua ainakin minun kohdallani.

15 kommenttia:

  1. Vau mikä teksti! Enempää en osaa kommentoidan, kun en ole kirjaa lukenut. Kiinnostuin Aleksanterin opettajasta jo eilen, mutta tämä vain lisäsi kiinnostusta. Kiitos tästä Salla! Oli myös kiva nähdä eilen.

    VastaaPoista
  2. Oi kiitos tästä!
    Kirja on ollut lukupinossani, mutta nyt sen asema nousi hiukan ylemmäksi :)

    VastaaPoista
  3. Kiitos mielenkiintoisesta jutusta, Salla!

    VastaaPoista
  4. Kiitos itsellenne :)

    VastaaPoista
  5. Olipa ihana perehdytys kiehtovan kirjan taustoihin, kiitos!

    Erityisen mukavaa oli kuulla selvitystä noihin minua hieman häirinneisiin alatyylisiin ilmaisuihin, koska en jotenkin osannyt yhdistää sitä tuohon aikaan, mutta selvisihän se niidenkin tausta :)

    Arrhidaios oli minustakin sympaattinen ja kiehtova henkilöhahmo.

    Mukava kuulla, että Lyon miettii jo jatko-osaakin.

    VastaaPoista
  6. Oi, niin mielenkiintoinen juttu. Annan sulle kyllä lisäpisteitä siitä, että annoit kirjailijalle lisälähteitä ja -vinkkejä!

    VastaaPoista
  7. kiinnostavia kysymyksiä ja sain vastauksia moniin asioihin, joita mietin lukiessa ja olisin lyonilta kysynyt, kiitti! :) samaa mieltä antiikin tekstien siivoamisen haitallisuudesta - monia antiikin tekstejähän myös tuhottiin siveysvimmoissa. vai homoudesta on tullut negat. palautetta, luulin että biseksuaalisuuden yleisyys antiikin aikana on ihan yleistietoa: nainenhan oli alempi olento ja vain lisääntymistarkoitukseen luotu (kuin eläin), joten miesten välinen rakkaus oli silloin jaloa ja ylevää.

    jotkut eivät ilmeisesti ymmärrä, että melkein kaikki kulttuurissamme on vain sovittua ja muuttuvaa, aikaan sidottua. ;)

    VastaaPoista
  8. Hei Salla olen lukenut Aleksanterin opettajan ja oli kiinnostavaa lukea haastattelusi ja samoin eilinen tilaisuus, jossa kirjailija kertoi kirjan taustoista. Modernin kieleen kiinnitin huomioni heti lukiessa, mutta totuin siihen nopeasti. Aristoteles on kyllä kiehtova hahmo, katsotaan jos jossain vaiheessa saan kirjoitettua oman postauksen. Kiitos Salla hyvästä tekstistä!

    VastaaPoista
  9. Kiitos mielenkiintoisesta jutusta! Kiinnostuin kirjasta jo Avaimen tapaamisessa, mutta tämä vain lisäsi kiinnostustani. :)

    VastaaPoista
  10. Kiva kuulla! Alatyylistä vielä: Lyon tosiaan korosti moneen kertaan, että "antiikin kreikkalaisilla oli ihan sama sanavarasto käytössään kuin nykyihmisilläkin". Rumia sanoja on lukijapalautteessa tosiaan ihmetelty.

    Ina, vähän samaa mietin itsekin, minäkin lasken "yleissivistykseksi" antiikin Kreikan poikarakkauden tietämisen - vai onko tämä nyt kauhean elitistisesti ajateltu sitten.

    VastaaPoista
  11. Oli ilo lukea tämä haastattelu. Erityisen mielenkiintoista oli kuulla Lyonin ajatuksia modernista kielestä (ja siten ajattelusta) sekä siitä, kuinka hän onnistuneella tavalla rikkoi mielikuvia jonkun kielellisen alueen "paremmuudesta. Hienoa!

    (Minäkin olen ymmärtänyt tuon antiikin Kreikan homoseksuaalisuuden/sukupuoliroolituksen kuuluvan yleissivistykseen, mutta ilmeisesti näin ei esim. Pohjois-Amerikassa ole.)

    VastaaPoista
  12. Anonyymi31.10.11

    Lukemani mukaan Jerevan tarkoittaa sitä, että Saarikoski on sujauttanut mukaan omia runojaan.

    VastaaPoista
  13. Katja, odottelenkin jo sinun Verbeke-haastatteluasi!

    Anonyymi, kiitos huomautuksesta! Minäkin muistelin tuollaista, mutta laiskuuttani jätin asian tarkistamatta ennen tämän jutun julkaisua. Pahoitteluni, olisi kannattanut tarkistaa. Pekka Tarkan Saarikoski-elämäkerran kakkososan sivuilla 436-437 kerrotaan näin:

    "Saarikoski pilaili lähdeluettelossaan, että vakiintuneiden editioiden ulkopuoliset runot hän oli saanut lainaksi Armenian kansalliskirjastosta Jerevanista. H.K. Riikosen laatiman luettelon mukaan Jalkapolussa on useita runoja, joiden alkuperää kuvaa parhaiten kysymysmerkki.

    Thesleff [Parnassoon arvion kirjoittanut Holger Thesleff] sieti Saarikosken pukinsorkan, mutta epäili, että Jalkapolulla usein iski kiveen pikemminkin kirves kuin pukinsorkka. Hänen kritiikkinsä oli kohtelias ja pitkämielinen, mutta pohjimmiltaan ankara: joidenkin epitafien sanonnan karkeus oli kummastuttavaa, valikoiman kirjavuudesta oli tullut miltei itsetarkoitus, antologian maisemassa kulkeva jalkapolku oli kaikkiaan "kaita ja äkkimutkainen".

    Thesleff huomautti, että Saarikoski oli kiinnostuneempi seksiaiheista kuin kreikkalaiset esikuvansa keskimäärin. Se ei ollut kovin vakavaa; periaatteellinen ongelma oli muodon ja sisällön suhde. Taidokkaita olivat eräät käännökset, joissa oli alkutekstin muotoa viitteellisesti annettuna, mutta kun kreikkalaisten epigrammien yleinen ominaisuus, alatyylisen aiheen ja suuren eleen - muodon, runomitan, tyylin - kontrasti jäi toteutumatta, tulos oli yksinomaan groteski. "Kreikkalaiset epigrammit eivät ole olleet Saarikoskelle malleja vaan pelkkiä virikkeitä"."

    Jalkapolusta on otettu vain yksi painos. Minun mielestäni siitä kyllä joutaisi ottaa uusintapainoksen, voisihan siihen lisätä asiantuntevan esipuheen, jossa runojen autenttisuudesta kerrottaisiin. Ja voisihan sitä ajatella että noista Anthologia graecan runoista tehtäisiin uusi suomennosvalikoima - vai onkohan tämä liian idealistinen ehdotus... :)

    VastaaPoista
  14. Minä olin jo lauantaina ihan myyty, mutta nyt odotan vielä kovemmin. Ei tarvitse enää miettiä, minkä lukisin seuraavaksi.

    VastaaPoista
  15. Onkin mielenkiintoista sitten lukea mielipiteesi kirjasta, jos ja kun tämän luet!

    VastaaPoista